Narcisten zijn uitstekende sekteleiders
Martin
Verwijzend naar diverse draadjes hier op Het Forum over narcisme, een aantal opmerkingen:

1. Pas als je er echt helemaal uit bent, kun je zien dat je (jarenlang) in een sekte hebt gezeten;
2. Als je beseft dat de mens in het algemeen eerder door pijnlijke ervaringen dan door plezierige ervaringen groeit, kun je je pijn na verloop van tijd ook omzetten in een waardevolle ervaring, waar je andere sekte-verlaters weer mee kunt helpen;
3. Narcisten en sektes zijn voor veel mensen fascinerende onderwerpen, omdat het niveau van bedrog en leugens van een narcist voor de meeste mensen met een gezond ontwikkeld geweten bijna onvoorstelbaar is. Een voorbeeld is het korte fragment (zie de link) waarin Elizabeth Holmes met constant opgetrokken wenkbrauwen bij hoog en laag blijft beweren tegen de interviewer dat ze 'altijd' te vertrouwen is (terwijl het voor iedereen duidelijk is dat ze de kluit heeft belazerd en bovendien 10 jaar gevangenisstraf krijgt). Narcisten zullen altijd hun leugens blijven volhouden, desnoods door de slachtofferkaart te trekken, zelfs tot op een niveau waarbij het voor iedere buitenstaander totaal duidelijk is, dat het gedrag van de narcist totaal buiten de realiteit ligt. Narcisten kunnen niet anders: het aangeleerde overlevingsgedrag vanuit zijn of haar jeugd, met als doel het opgeblazen ego-beeld te handhaven, kan er toeleiden dat de verhalen en leugens steeds ongeloofwaardiger worden. Uiteindelijk raakt de narcist verstrikt in zijn eigen leugens.
4. De enige oplossing is om de sekte te verlaten, zelfs als dat betekent dat je in conflict komt met je eigen familie (zie het fragment met de kleinzoon van George Shultz, voormalig minister van Financiën).

De genoemde fragmenten zijn hier te vinden: https://www.youtube.com/watch?v=pGBBpo7750k
Dag Martin,

Mag ik vragen wat je beweegreden is om deze kennis apart op dit forum te delen ipv onder de topic waar je op reageert?
Hoi Martin , 
Als ik de woorden lees die jij hier deelt voel ik iets opkomen in mijn HartsGedachte 
Dat is dat ik nooit heb geaccepteerd dat iemand , een mens een benaming krijgt dmv een zelfstandig naamwoord 
In dit geval narcist , sekteleider 
Ik ben vaak betiteld als rooie en dan voelde ik huh is dat alles wat je ziet ? 
Als iets betiteld wordt dan ervaar ik iets vasts en daarom doe ik ook dat niet bij een ander 
Ik handel uit eigen GevoelsErvaring 
Wel zie ik trekken die narcistisch kunnen zijn en dan weet ik ook dat dat ook kan veranderen 
Door de mogelijkheden er te laten zijn ervaar ik vrijheid 
Die vrijheid gun ik ieder mens , omdat ik mijzelf dat ook schenk
Door er zo mee om te gaan kan alles ontstaan en is mijn rode haar al jaren ​iets wat ik juist leuk vindt aan mijzelf , zo leuk dat ik het blijf verven ​haha 
Ik zette het niet vast , ik bleef en blijf ernaar kijken 
Dat doe ik nu ook door het lezen van wat je hier deelt 
Fijn deze uitwisseling Nu , dank je wel 
Hi Lenny, ik zal even antwoord geven. Omdat hij weet dat ik dat niet zou accepteren. Stoken, dwingende controle uitvoeren, ergens mee aan de haal gaan wat voor vele een serieus en pijnlijk onderwerp is, de aandacht opeisen. Wat er hier gebeurd is ook al zwaar respectloos. Zit in een bepaald netwerk.

Martin
5. Zoals niemand je kan vertellen hoe appeltaart smaakt of wat de matrix is, zo kan niemand anders dan jijzelf ontdekken dat je in een sekte hebt gezeten. https://www.youtube.com/watch?v=6rrPP-QOF3k
6. Zodra je het oordeel eraf kan halen over het feit dat je tot een sekte hebt behoord, kun je in jezelf terughalen in welke behoeften de sekte voor je heeft voorzien. Want de sekte kan je namelijk tijdelijk ook veel brengen. Tot het moment dat je innerlijk voelt dat het genoeg is geweest.
7. Het moment van innerlijke twijfel, die je doet vermoeden dat er 'iets niet klopt', is het startpunt van je uiteindelijke vertrek. Hoe je dat moment herkent? Heel eenvoudig: je herkent het op het moment dat je het herkent. Je kunt het eenvoudigweg niet forceren. Zoals een rups ook niet geforceerd kan worden om tot vlinder te transformeren. Bij sommigen duurt het proces jaren en bij anderen is het een kwestie van een paar weken.
Gashlighten hoort ook bij een narcistische persoonlijkheid.
Of had je geen tijd om mijn vraag te beantwoorden?

Het is overduidelijk voelbaar dat jouw geschreven stukje een ander doel heeft dan uitleggen wat narcisme is. En dat is niet voelbaar omdat er wordt uitgelegd door iemand maar door de frequentie die door jouw geschreven stuk loopt.

De onderliggende frequentie is dat jij degene die naar bijeenkomsten gaat van de forum houder van deze site wil attenderen op dat dat een sekte is. Of zit ik er compleet naast?

Spreek je uit in een rechte lijn. 
Dan kan er een gesprek komen met inhoud.
Aan bangebroeken hebben we niks in onze gezamenlijke strijd.





🌹
Ik was in de veronderstelling dat er hier gewoon " doorgegaan" werd op het topic 
Blijkt niet zo te zijn 
Vandaar dat ik mijn schrijven verwijderd heb 

hier word ik zooooo gelukkig van.

Ik MOET even reageren hoor lieve mensen.

Ik word de laatste tijd zo ontzettend verdrietig vanalles wat ik om me heen zie en  hoor

Geweld..agressie...labeltjes plakken..in hokjes stoppen...oordelen over elkaar.....zoveel pijn en verdriet...regelmatig moet ik spontaan huilen....word ik zo emotioneel....

Waar is de Liefde gebleven...gewoon het LIEF zijn voor elkaar...aardig zijn voor anderen....

En dan zie ik ineens dit lieve plaatje uit "mijn" jeugd.....de flower power tijd...oooohhh wat verlang ik naar die tijd terug soms...voor velen over the top maar bij mij nooit verdwenen...de flower power leeft nog steeds in mijn Hart...

Liefs Apolo-Nia💛🦋🌺🌹🪷🌸🐞🐝🌻🌼


Als de liefde de redding zou zijn dan zaten we hier niet meer. Er is meer nodig en in de angst schieten als er open en eerlijk gecommuniceerd kan worden, dingen benoemd kunnen worden om open te krijgen heeft niks te maken met " niet lief" zijn voor elkaar maar alles met een groep die elkaar kan verdragen en dragen.
Het liefdevolle zwaard door aanvallen verpakt in mooie praatjes.

I rest my case.....😢

Wat is er mis met een liefdevolle vorm....als LIEFDE het ENIGE is dat deze wereld nodig heeft..om alle stekels en scherpte teniet te doen.

Zijn we vergeten wat het is om LIEF te hebben..of generen we ons om LIEF te zijn omdat het stoerder is om dat NIET te zijn..

Vraag je dat is af





Lenny 🙌 hemaal waar. Benoem ik zelf al een eeuwigheid hier. Lijkt niet aan te komen. Het verschil tussen woorden die mensen uitspreken, maar wat ze daadwerkelijk doen is groot en niet ok. En al helemaal niet als het allemaal in een dwangmatige zogenaamd liefdevolle wollige vorm uitgesproken moet worden. Als het überhaupt al opengegooid wordt. We kunnen ook blijven doen alsof er niets aan de hand is. Daar pas ik voor. Ook dat, dat dan geframed wordt als niet liefdevol. Ik denk dat er niets liefdevollers is. 
Ik ben hier niet om lief te zijn of het met de ​1 of de ander eens te zijn of discussies te beginnen. 
Ik ben hier om de frequentie van het startstuk te benoemen dat het gezien is.
En diegene houdt zich wijzenlijk stil en leest mee.
Dus tot zover.

Klopt. Zie wat er nog meer doorheen gezet wil worden. Op een ander level waarnemen. Ik vond het mooi hoe je hem onderschepte. Dat wat je onderschepte is namelijk precies wat er nodig is om te creëren waar de post over gaat. Zodat het dus geen doorgang kan vinden.
Martin
Twee extra video's over Elizabeth Holmes: (1) de psychologie van een (pathologisch) leugenaar https://www.youtube.com/watch?v=c8qRINmfIgo en (2) waarom zoveel mensen haar geloofden https://www.youtube.com/watch?v=H9U7ZOxz4PY 
Een podcast van een gedragsdeskundige, onderverdeeld in bovenstaande twee delen. Het bekijken van deze twee video's kan je doen inzien hoe ze 15 jaar de leugen verborgen kon houden voor het publiek, de media, de investeerders en werknemers. Een tipje van de sluier door de onderzoeker(s): we liegen allemaal... als we de kans krijgen. 10% van de mensen was bij de studie een patholgische leugenaar.
Nou ik denk niet dat liegen iets is wat de meeste mensen ambiëren. Net zoals de meeste niet ambiëren om de mic van Martijn over te willen nemen omdat we denken dat we grappig zijn en onze eigen comedy show willen promoten omdat we denken dat het daar dan over zou moeten gaan.
Het onderzoek van deze vrouw is relevant. Een hoop misinformatie wordt bewust door "narcsten/ psychopaten" in het veld gezet. Zoals de uitdrukking "iedereen is een beetje narcistisch". Vooral the https://narcissistsplaybook.uscreen.io/ kijken.

https://x.com/karenmitchell__/status/2104095863744475365https://x.com/karenmitchell__/status/1833817951188979975https://x.com/karenmitchell__/status/1833817951188979975

Edit: Ok de laatste link van Karen Mitchell laat voor mij niet de link zien (de eerste boven aan haar pagina) die ik wil delen maar een andere. Maakt verder niet zoveel uit je hebt haar naam en twitter account.
Trying to rock steady with a challenge called 'my
Wat is liegen in het kader van:
https://www.youtube.com/watch?v=QHAhr8p-Mhk&t=15s 
'Leven wij in dezelfde werkelijkheid?'?

Dit is een heel interessant filmpje, gemaakt door een van de vele goeroes die er zo af en toe op mijn pad komen. Ze heet Senne. Maar ik ken er nog er wel meer. Volgens mij zat/zit ik in een sekte van goeroes. De een met een wollige narcistische energie en de andere met een wat scherpere narcistische neiging.
En bij velen moeten de scherpe randjes er misschien nog een beetje méér af. En is dat een proces.

Die goeroe van dat filmpje zei laatst dat ze gestopt was 'de strijd of het gevecht aan te gaan'. En dat er toen veel ten positieve veranderde. (Staat niet op het filmpje.)
Nu luister ik zelf nooit naar goeroes. Ben je gek?
Dus ik vecht, strijd nog even door.

We zullen doorgaan met milde kracht van zachte kracht... tot we samen zijn! 
Ramses Shaffy 
(Ik draai dit nummer omdat ik aan het verhuizen ben en bijna niet meer kan.)

Zou het kunnen dat we aan het transformeren zijn van een veld vol narcissen naar een veld vol écht divers mooie bloemen? En dat die scherpe randjes van die kern van zo'n narcis er gewoon af moet en de werkelijke bloem naar voren moet komen. (Nou, ik ben vast heel zoetsappig nu. Mij een biet.)

Maar anderzijds, narcissen zijn ook wel mooi:

I Wandered Lonely as a Cloud

I wandered lonely as a cloud
That floats on high o'er vales and hills,
When all at once I saw a crowd,
A host, of golden daffodils;
Beside the lake, beneath the trees,
Fluttering and dancing in the breeze.

Continuous as the stars that shine
And twinkle on the milky way,
They stretched in never-ending line
Along the margin of a bay:
Ten thousand saw I at a glance,
Tossing their heads in sprightly dance.

The waves beside them danced; but they
Out-did the sparkling waves in glee:
A poet could not but be gay,
In such a jocund company:
I gazed—and gazed—but little thought
What wealth the show to me had brought:

For oft, when on my couch I lie
In vacant or in pensive mood,
They flash upon that inward eye
Which is the bliss of solitude;
And then my heart with pleasure fills,
And dances with the daffodils.


Narcisme is een spectrum.
Liegen is ook een spectrum.
Mijn ervaring is dat mensen die andere mensen uitmaken voor narcist, zelf ook dergelijke trekken hebben. Hoe kun je het anders herkennen?

Als je eerlijk toegeeft aan jezelf: ik zat in een sekte, kun je ook eerlijk toegeven aan jezelf: ik heb óók narcistische trekken. Ik lieg ook wel eens, ik dwing ook wel eens iets af, ik loop ook te manipuleren en ik ben ook wel eens mezelf gigantisch geweldig aan het vinden. Ik overschrijd ook wel eens grenzen, ik trek ook wel eens de slachtofferkaart, hang de redder uit, of ben een aanvaller.

Waarmee ik heus niet wil zeggen dat het niet enorm... ja ik zeg het maar gewoon: klote kan zijn om met echt zo'n hard core narcist te maken te hebben. Zo'n psychopaat, zeg maar.
If it doesn't kill you, it will make you stronger, is dan zeker van toepassing.

Dit is het laatste wat ik hierover ga zeggen. Denk ik.

Tralala! 

Hoe voelt dit nu Tamar, nu je dit geschreven hebt? Maakt dit je blij, vreugdevol of lach je stiekem in je vuistje nu je deze bom hebt laten vallen over de partner waarvan dit forum is?
Waarom niet, als je het er niet mee eens bent, de deur gewoon, symbolisch gezien, achter je sluiten en je weg vervolgen…..

Marjan
Marjan.? Je bedoelt volgens mij Tamar niet mij.

Overigens weet ik dat ze niets gezien of gelezen heeft van wat ik gepost heb van dr Karen Mitchell want volgens voortschrijdend inzicht van iets wat pas in 1980 een naam kreeg ben je roofdier of niet. Dus heb je echt andere hersenen, en werking en dus geen empatisch vermogen. Ze kunnen vaak wel heel goed doen alsof ze dat wel hebben. Het is dus geen spectrum.

https://youtu.be/xS0OXWKbNvY?si=4iB5Pou1Bb6XQf6b

Volgens mij zei Martijn ooit ergens, we gaan er achter komen dat er echt twee verschillende soorten mensen bestaan.

https://kalmor.com.au/narcissists

Ik heb de naam aangepast. 🙂